file Σκάλισμα στο αμπέλι

Περισσότερα
10/05/2018 19:45 #25516 από ampelofilos
ampelofilos απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Εγώ πάλι φοβάμαι την πολύ βαθειά κατεργασία με ρίπερ ή βαθύ όργωμα, γιατί κόβει τα ριζίδια....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
19/05/2018 23:06 #25540 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Καθε χρονο βγαζει καινουρια ''ριζιδια'', το οργωμα το κανω τελη νοεμβρη-δεκεμβρη και ειναι ενα περασμα στην μεση (οι σειρες εχουν αποσταση μεταξυ τους 2,6 μετρα), τον χειμωνα δεν ενοχλειται καθολου το αμπελι.
Οι ριζες φυσικα δεν θελουν τον αερα, οι επιφανειακες αναπτυσονται καθε χρονο προς επανω μεχρι εκει που δεν υπαρχει αερας, στην δικη μου περιπτωση που σκαλιζω 5-10 εκ βαθος αυτες οι ριζες μενουν πιο κατω.
Οι παπουδες μας κανανε μπογαζια (μεγαλους λακους γυρω απο το κλημα) και πατοφτυαρο, το καλοκαιρι ομως με την τσαπα... μια εδω, μια εκει ξυστα πανω πανω.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": setoinos, κωστας χ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
20/05/2018 09:56 #25541 από Nikos Kotsalis
Nikos Kotsalis απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
"Οι ριζες φυσικα δεν θελουν τον αερα............."
Ρίζες χωρίς αέρα πεθαίνουν.
Φυτά χωρίς ρίζες πεθαίνουν.
Ανθρωποι χωρίς φυτά πεθαίνουν.
Είναι απλά τα πράγματα.
ΝΚ

Pura vida!
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": gomati_sok

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
20/05/2018 17:54 #25543 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Ρίζες χωρίς αέρα πεθαίνουν.
Φυτά χωρίς ρίζες πεθαίνουν.
Ανθρωποι χωρίς φυτά πεθαίνουν.
Είναι απλά τα πράγματα.
ΝΚ[/quote]



Εχεις απολυτο δικιο στα παραπανω, αλλα τι σχεση εχουν με οτι ειπα εγω?
Ειδες καμια ριζα στον αερα?
Ειναι γνωστο σε ΟΛΟΥΣ φανταζομαι οτι απο καποιο βαθος (50-80 εκ? αναλογως το εδαφος κα.) οτι το χωμα ειναι αγονο διοτι λογω της σταδιακης απουσιας οξυγονου δεν υπαρχουν φυσικες διεργασιες (χημικες, βιοχημικες κτλ τις βαζω στο τσουβαλι της φυσικης).
Αν αμφιβαλεις οτι.. Σκαλιζοντας το αμπελι μου συνεχως σε 10 εκ βαθος τα ριζιδια αναπτυσονται εως εκει και οχι πιο πανω λογω της παρουσιας αερα τοτε να το συζητησουμε.
Δεν πιστευω ομως οτι δεν καταλαβες τι ηθελα να πω.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
20/05/2018 18:10 #25544 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Η Νο1 λεξη για ολα σημερα ειναι η ΕΝΕΡΓΕΙΑ. Και ειδικα οταν προκειται για ορυκτα καυσιμα διοτι αυτα διαταρασουν τον κυκλο του ανθρακα.
Καλιεργω το εδαφος και ταυτοχρονα ραντιζω με καταναλωση μολις 0,6 λιτρα πετρελαιο το στρεμμα. Να υποθεσουμε οτι 7-8 φορες ραντιζουμε? Βαλτε δεκα φορες για καμια δυσκολη χρονια, η οψιμα σταφυλια, κανενα διαφυλικο αν χρειαστει κτλ.. Δεν υπαρχει περιπτωση να ξεπερασω τα 80 λιτρα την σαιζον για 10 στρεμματα, Βρειτε μου κατι πιο οικολογικο.
Εαν εκανα φρεζα η χορτοκοπη θα καταναλωνα τουλαχιστον 200-300 λιτρα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
20/05/2018 21:10 #25545 από Nikos Kotsalis
Nikos Kotsalis απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Με τι ραντίζεις Στέλιο;

Pura vida!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
20/05/2018 22:13 - 20/05/2018 22:17 #25546 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Για την καλιεργεια εδαφους συζηταμε, σκεφτεσαι Νίκο κατι πιο οικολογικο απ αυτο που κανω?
Δειτε την φωτογραφια, ειναι κληματαρια ρωσικο, η ζαμπελα, η τζωρτζινα, η οπως αλλιως λεγεται το αμερικανικο.
Την εχουμε χρονια για σκια κυριως και ειναι στο προγραμμα να ξηλωθει, εφετος την κλαδεψα πολυ ''αγρια'' κανα δυο βραχιονες εμειναν, μετα μια μερα ο αδελφος μου με τον μπατζανακη (και οι δυο ασχετοι) του την ξεβλαστωσαν και σημερα ειδα αυτο.


Πρωτη φορα τοσο μεγαλα τσαμπια, ουσιαστικα αυτοι την κορφολογησαν πολυ εντονα και το λενε ξεφυλισμα. Μηπως θελει κορφολογημα σαν το μοσχατο?
Συνημμένα:
Τελευταία διόρθωση: 20/05/2018 22:17 από stelios1.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
21/05/2018 13:24 #25547 από Nikos Kotsalis
Nikos Kotsalis απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Στέλιο καλημέρα,
ξεκάθαρα η προσπάθειά σου να μειώσεις την κατανάλωση των ορυκτών καυσίμων είναι εξαιρετική και με διπλό όφελος, χρηματικό για σένα και οικολογικό θετικό αντίκτυπο γιά όλους.
Αν όμως για μείωση των καυσίμων, ραντίζεις με ζιζανιοκτόνα πχ Roundup, το οικολογικό σου αποτύπωμα είναι έντονα αρνητικό, ακόμα και αν συνυπολογίσεις τα αυξημένα καύσιμα που προυποθέτει η φρέζα ή ο καταστροφέας.
Τώρα για τις ρίζες και συγκεκριμένα για τις ρίζες του αμπελιού το βαθος που μπορούν να φτάσουν είναι ακόμα και τα 25 μέτρα στην προσπάθειά τους να βρούν νερό και θρεπτικά συστατικά.
Προφανώς αν καλύπτουν τις ανάγκες τους θα μείνουν κοντά στην επιφάνεια και δεν θα πάνε βαθειά χωρίς λόγο.
Η ανάγκη του ριζικού συστήματος φυτών και δένδρων, ακόμα και αυτών που το ριζικό σύστημα φτάνει σε μεγάλα βαθη, σε οξυγόνο είναι επιτακτική.
Χωρίς το οξυγόνο οι ρίζες απλά πεθαίνουν και ακολουθεί το φυτό.
Μην σου φαίνεται παράξενη παρουσία οξυγόνου ακόμα και σε βάθη που δεν θα περίμενες κανενός είδους ζωή.
Το έδαφος σφύζει από ζωή ακόμα και σε μεγάλα βάθη.
Ακόμα και σε συμπαγή πάγο υπάρχουν μικρόβια και οξυγόνο.
Σε μια προηγούμενη δική σου ανάρτηση και σε παρόμοιες άλλων φίλων, έχει αναφερθεί και συζητηθεί, η σκοπιμότητα παρουσίας χλοοτάπητα ανάμεσα στις σειρές αμπελιού ακόμα και κάτω από τα πρέμνα.
Ενώ όλοι, ή σχεδόν όλοι, συμφωνούν ότι ο χλοοτάπητας με την παρουσία του ωφελεί, βιοποικιλότητα, φιλοξενία ωφελίμων εντόμων, φαρμακευτικά θεραπευτικά φυτά, χλωρή λίπανση, ελαφρύ όχι συμπιεσμένο έδαφος, υδατοαποθηκευτική ικανότητα, εμπλουτισμός σε οργανική ύλη, διάσπαση συμπλόκων, χυλικοί δεσμοί και γενικά υγεία του εδάφους και άλλα πολλά, όλοι, ή σχεδόν όλοι, θεωρούν ότι το μόνο αρνητικό είναι ο ανταγωνισμός νερού ιδιαίτερα σε αμπελοτόπια με έλειψη ή σχετική έλειψη νερού.
Τα πράγματα δεν είναι όμως έτσι όπως φαίνονται.
Η παρουσία χλοοτάπητα θα συμπυκνώσει και σχηματίσει δροσιά από την υγρασία της ατμόσφαιρας τις νύχτες.
Εξαλου ατμόσφαιρα δεν είναι τίποτε άλλο από την σφαίρα των ατμών, το λέει το όνομα, στη Σαχάρα η σχετική υγρασία είναι 25%. Στην Ελλάδα πόσο να είναι άραγε;
Αυτή η υγρασία με ανασκαμένο ξυρισμένο έδαφος χάνεται. Στην Σαντορίνη τα αμπέλια δεν ποτίζονται, αυτοποτίζονται δεσμεύοντας την υγρασία της ατμόσφαιρας.
Καταλαβαίνεις ότι ακόμα και σε ένα ξερικό αμπέλι με παρουσία χλοοτάπητα το πότισμα είναι καθημερινό.
Οσο για τις ρίζες στον αέρα παραθέτω εικόνα από σύστημα αεροπονίας που το ριζικό σύστημα είναι κυριολεκτικά μετέωρο.
Αυτά προς το παρόν.
ΝΚ

Pura vida!
Συνημμένα:
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": setoinos, PAKSIMADIS, ampelofilos, kxristos, stelios1, κωστας χ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
21/05/2018 21:17 #25548 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Συζητωντας εδω ειχα περισθει σχεδον να ραντιζω μονο με χαλκο και θειαφι, αλλα οι θεσεις του Παναγιώτη (GOYDE) λογω κακης εμπειριας του με απετρεψαν. Ραντιζω καθε δευτερο σαββατοκυριακο με διασυστηματικα στην χαμηλη προτεινομενη δοση αναλογιας στο νερο και στην χαμηλη ποσοτητα υγρου ανα στρεμμα.
Ραντιζω τα χορτα κατω απο τις σειρες με ψεκαστηρα πλατης αφου ηδη εχω κανει χορτοκοπη, εκανα και δευτερο ραντισμα αλλα τελικα δεν ειδα οφελος απ αυτο και το σταματησα, με φουζιλειτ 150 κ.εκ. περιπου ανα στρεμμα.
Χλοοταπητας δε ξερικο αμπελι δεν θα διατηρουσα με τιποτα, αλλα ειναι μακρυ το θεμα για μενα. Προσωπικα αγανακτω ακομα και με το γκαζον που μανιωδως πολλοι διατηρουν, ισως να αισθανονται Αγγλοι η Καναδοι, δεν ξερω.. Της Ελλαδας τα καλοκαιρινα χρωματα ειναι το κιτρινο και το γαλαζιο.
Για το ρωσικο πειτε κατι βρε παιδια, τι συμβαινει κοντευουν να κλεισουν τα τσαμπια!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
25/05/2018 09:48 #25550 από PAKSIMADIS
PAKSIMADIS απάντησε στο θέμα: Σκάλισμα στο αμπέλι
Αμπελόδασος.

Πρέμνα 8 χρόνων εξ ολοκλήρου μόνο χορτοκοπή, χωρίς λίπανση, προστασία χαλκός-θειάφι-βάκιλος Θουριγγίας παραγωγή ανάλογα τη χρονιά 300-400 κιλά το στρέμμα. Κόστος νερό 50 ευρώ, ψεκασμοί σκονίσματα 25 ευρώ, καύσιμο 15 ευρώ, ταινίες και διάφορα λοιπά 10 ευρώ σύνολο περίπου 100 ευρώ το χρόνο για ενάμιση στρέμμα.


αμπελουργός-οινοποιός
αν δεν υποφέρει το αμπέλι και ο οινοποιός καλό κρασί δε βγαίνει
Συνημμένα:
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": ampelofilos, κωστας χ, lyggas

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.635 δευτερόλεπτα
Powered by Kunena Φόρουμ