file ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.

Περισσότερα
29/05/2016 01:41 #20862 από andreas.360
andreas.360 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Κάτι ακόμη. Οι πιέσεις που αναφέρω πιο πάνω εφαρμόζονται δύο φορές. Αυτό προφανώς γίνεται μετά από κάποια εκτόνωση και επαναπίεση του σταφυλοπολτού (ίσως και ανακάτεμα για επαγγελματικά πιεστήρια). Οπότε ο χρόνος πίεσης διπλασιάζεται. Ξαναλέω ότι οι τιμές που έχω δώσει είναι από σημειώσεις που έχω κρατήσει από ένα σεμινάριο που παρακολούθησα. Φαντάζομαι ότι αναφέρονται σε επαγγελματικά πιεστήρια και σε μεγάλες ποσότητες. Τις αναφέρω δεδομένου ότι κανείς άλλος δεν απάντησε και για να ανοίξει η συζήτηση με κάτι συγκεκριμένο.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": stelios1

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 09:37 #20864 από Bio Farmer
Bio Farmer απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.

andreas.360 έγραψε: Πρέπει να γίνει κατανοητή η σχέση που υπάρχει μεταξύ της Πίεσης, της ασκούμενης Δύναμης, και της Επιφάνειας στην οποία ασκείται αυτή η δύναμη.

Στο θέμα μας και θεωρητικά μιλώντας, η πίεση είναι ίδια παντού. Και στο έμβολο και στο σταφυλοπολτό. Φυσικά εκτονώνεται στην περιοχή των σχισμών του δοχείου και γίνεται ίση με την ατμοσφαιρική. Αυτό που αλλάζει είναι η δύναμη. Επειδή το έμβολο έχει μικρή επιφάνεια ασκεί μεγάλη δύναμη στον σταφυλοπολτό στο σημείο επάφή του με αυτόν. Η δύναμη αυτή όμως "φτάνοντας" στον σταφυλοπολτό μέσω της πλάκας πίεσης "μοιράζεται" σε μεγαλύτερη επιφάνεια με αποτέλεσμα τελικά σε αυτόν να ασκείται μικρότερη δύναμη. Η ΠΙΕΣΗ όμως είναι η ίδια.

Για να γίνει κατανοητό φέρτε στο μυαλό σας το κλασσικό παράδειγμα με την πινέζα. Όσο πιέζουμε την πινέζα από το κεφάλι της (μεγάλη επιφάνεια) δεν πονάμε γιατί ασκείται μικρή δύναμη στο δάχτυλό μας. Όταν όμως πάμε να την πιέσουμε με την ΙΔΙΑ ΠΙΕΣΗ από την ανάποδη (μικρή επιφάνεια) πονάμε γιατί η δύναμη που ασκείται πλέον στο δάχτυλό μας είναι πολύ μεγάλη.


Καλημερα,

η δυναμη ειναι αναλογη της επιφανειας που ασκειτε η δεδομενη πιεση οχι το αναποδο...

Οσο μεγαλωνει η επιφανεια που ασκειτε η ιδια πιεση η δυναμη αυξανει, οχι το αντιθετο...

F=P*A, οσο μεγαλωνει το Α μεγαλωνει το F, και ας παραμενει σταθερο το P.

:)

“The truth was a mirror in the hands of God. It fell, and broke into pieces. Everybody took a piece of it, and they looked at it and thought they had the truth.”
~~*~~Rumi~~*~~

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 13:48 #20866 από andreas.360
andreas.360 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Έχεις δίκιο. Μπερδεύτηκα νυχτιάτικα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 14:15 #20867 από Bio Farmer
Bio Farmer απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.

andreas.360 έγραψε: Έχεις δίκιο. Μπερδεύτηκα νυχτιάτικα.


Κανενα θεμα :)

Τελικα που μετρας αυτην την πιεση που γραφεις στο προηγουμενο post.

“The truth was a mirror in the hands of God. It fell, and broke into pieces. Everybody took a piece of it, and they looked at it and thought they had the truth.”
~~*~~Rumi~~*~~

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 16:35 #20868 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Κατι μπερδευει εδω γενικα. Λιγο πιο λιανα βρε παιδια, συζητηση κανουμε κ οχι ασκηση φυσικης.
Μεταφραστε μας, τι λετε εδω..

F=P*A, οσο μεγαλωνει το Α μεγαλωνει το F, και ας παραμενει σταθερο το P...

.. τι ειναι στα παραπανω το F τι ειναι το P και τι ειναι το Α.
Η πειτε τα ''σωστα΄΄ με λογια ωστε να τα καταλαβαινουν ολοι, πχ ισχυς στο ρευμα ειναι η ταση (η διαφορα δυναμικου σε βολτ) επι της εντασης (της ποσοτητας δηλαδη) και οχι να λετε w=v*A.

Οι πιεσεις που αναφερει ο Αντρεας πρεπει να αναφερονται στον σταφυλοπολτο. Διαφορετικα ειναι παραλογο, εγω δηλαδη μπορει να φτιαξω ενα πιεστηριο με τεραστια μπουκαλα και καποιος αλλος με μια πολυ μικροτερη σε διατομη, αν δωσουμε στις 2 μπουκαλες την ιδια πιεση τοτε η πιεση στον σταφυλοπολτο θα ειναι τελειως διαφορετικη ανα περιπτωση. Πρεπει να το ξεπερασουμε αυτο, να εξηγηθει τι ακριβως ισχυει, μετα να υπολογισουμε και να παμε παρακατω.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 17:00 #20869 από stelios1
stelios1 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Οσο μεγαλωνει η επιφανεια που ασκειτε η ιδια πιεση η δυναμη αυξανει, οχι το αντιθετο...


Εαν αναφερεσαι στην μαζα προς πιεση (σταφυλοπολτο) τοτε η δυνα,μη αυτη θα μειωθει.
Εαν εννοεις την ωφελιμη διατομη της μπουκαλας τοτε ναι, η δυναμη θα αυξηθει.
Εδω παμε σε πιο βαθεια νερα που δεν μας απασχολουν σοβαρα και αμεσα. Αυτο που λες αφορα την αντλια και το ''εργο΄΄ που αυτη θα επετελεσει, ε ας το κανει αργα, ας κανει και 10 λεπτα να γεμισει την μπουκαλα.
Ποσο φαρδεια πρεπει να ειναι αυτη η μπουκαλα πρεπει να βρουμε. Αμα κοιταμε στο ιντερνετ και βρουμε καποια εικονα σταφυλοπιεστηριου.. με γενικες εστω διαστασεις.. τοτε αναλογικα δε θα βρουμε και την διατομη της μπουκαλας?

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/05/2016 19:24 #20871 από andreas.360
andreas.360 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.

Bio Farmer έγραψε:

andreas.360 έγραψε: Έχεις δίκιο. Μπερδεύτηκα νυχτιάτικα.


Κανενα θεμα :)

Τελικα που μετρας αυτην την πιεση που γραφεις στο προηγουμενο post.


Η πίεση που θα μετρήσουμε στο έμβολο δεν είναι και η πίεση που θα εφαρμοστεί και στον σταφυλοπολτό ή κατανοώ εγώ κάτι λάθος;

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
30/05/2016 04:10 #20872 από alex_alex
alex_alex απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Θεωρητικά το είδος του υλικού μέσα στον χώρο πίεσης θα μας δώσει την δυνατότητα να το πιέσουμε τόσο ώστε να αλλάζει η σύνθεση του.
Κάποια στιγμή θα δεχτεί τέτοια πίεση που θα φτάσει στο όριο πίεσης που μπορούμε να του δώσουμε σύμφωνα με την κατασκευή μας και το υλικό του.
Για να σου δώσει κάποιος τιμές πρέπει να κάνει πειράματα τη πίεση δέχεται ένας κύλινδρος με σταθερό ύψος και διάμετρο ..x.ψ.z πάντως σε γενικές γραμμές η πίεση μετριέται κατά μονάδα επιφάνειας αν αυξήσεις την επιφάνεια θα αυξηθεί κατά έναν αλγόριθμό και η πίεση.
Οπότε σύμφωνα με την εικόνα που επισυνάπτω αν η μέτρηση γίνει για μια σημειακή πίεσή 8 τόνους με συγκεκριμένο καπάκι και πλαϊνά σε μια εύπλαστη μάζα.
Αν τετραπλασιάσουμε την διάμετρο θα αυξηθεί η πίεση στα πλαϊνά ξύλα και στο καπάκι.
Εμείς θα συνεχίζουμε να πατάμε με 8 τόννους πίεση μέχρι η πίεση να φτάσει στα όρια που να μην έχει ελαστικότητα η προς πίεση επιφάνεια .
Θεωρητικά αν η μεγίστη πίεση στην δεξιά εικόνα είναι 8 τόννος για να πάρουμε καλή αποστράγγιση.
Θα πρέπει να βάλουμε μεγαλύτερο μηχάνημα που να ασκεί πίεση στην αριστερή χοντρότερα πλαϊνά και πιο χοντρό καπάκι που θα πιέζουμε για να πάρουμε την ίδια αποστράγγιση.
Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
30/05/2016 07:39 #20874 από Bio Farmer
Bio Farmer απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.

andreas.360 έγραψε:

Bio Farmer έγραψε:

andreas.360 έγραψε: Έχεις δίκιο. Μπερδεύτηκα νυχτιάτικα.


Κανενα θεμα :)

Τελικα που μετρας αυτην την πιεση που γραφεις στο προηγουμενο post.


Η πίεση που θα μετρήσουμε στο έμβολο δεν είναι και η πίεση που θα εφαρμοστεί και στον σταφυλοπολτό ή κατανοώ εγώ κάτι λάθος;


Καλημερα,

Οχι δεν κανεις λαθος στη σκεψη σου, τελικα την πιεση την μετρας στην μπουκαλα;

Ο λογος που ρωτω ειναι επειδη δεν μπορω να σκεφτω κανενα αλλο πρακτικα δυνατον σημειο ωστε να λαβεις ενδειξη πιεσης αξιοπιστη.

Παλι σκεπτομε οτι, η σταφυλομαζα θα συμπιεζεται οσο μπορει να συμπιεστει, και οσο υποχωρει υπο την δραση της δυναμης που δεχεται απο το εμβολο, η πιεση μεσα στον υδραυλικο κυλινδρο θα εκτονωνεται. Αρα ολοενα θα πρεπει εμεις να φερνουμε την πιεση του υδραυλικου μεσου στο σημειο που θεσαμε ως στοχο...

Οταν ομως αυξηθει η αντισταση της σταφυλομαζας στην θλιψη που της προκαλει το εμβολο, η πιεση αυτη θα μεγαλωσει ακαριαια...και εαν δεχτουμε οτι διαθετουμε πρακτικα ενα μεγαλου ογκου (αρα και διαμετρου, αρα και εμβαδου επιφανειας) πιεστηριου η δυναμη θλιψης θα αυξηθει εκθετικα...

Αρα:

Α. Η θα παθουμε κοκομπλοκο κοιτωντας το πιεσομετρο μονιμα καθως πιεζουμε το σταφυλοπολτο μην μας ξεφυγει η πιεση. :blink:

Β. Η θα πρεπει να καταφυγουμε σε αυτοματισμούς, διάταξη ανακούφισης προς επιτευξη σταθερης πιεσης, πραγμα λιγο "αλμυρο" στο κοστολογιο του...

Εσυ πως το κανεις;

:)

“The truth was a mirror in the hands of God. It fell, and broke into pieces. Everybody took a piece of it, and they looked at it and thought they had the truth.”
~~*~~Rumi~~*~~

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
30/05/2016 11:27 - 30/05/2016 11:27 #20876 από andreas.360
andreas.360 απάντησε στο θέμα: ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΑΦΥΛΟΠΙΕΣΤΗΡΙΟΥ 500 ΛΙΤΡΩΝ.
Ώπα. Εδω υπάρχει μιά παρεξήγση, ΔΕΝ έχω υδραυλικό / πνευματικό πιεστήριο. Απλά συμμετέχω στην κουβέντα.

Κατά τη γνώμη μου κάποιος αυτοματισμός θα πρέπει σίγουρα να υπάρξει από τη στιγμή που θέλουμε να κρατήσουμε σταθερή την πίεση στα 0,2bar σε ένα σύστημα που συνεχως εκτονώνεται (μέσω της στράγγισής του σταφυλοπολτού). Το καλό είναι ότι αν χρησιμοποιηθεί ο κομπρέσορας του ψυγείου τότε λόγο του ότι θα αργεί (υποθέτω) να ανεβάσει την πίέση στο έμβολο η ρύθμιση ίσως να μπορεί να γίνει και και χειροκίνητα ανοιγοκλείνοντας τον. Πιστέυω ότι ένα αεροφυλάκιο θα έλυνε το πρόβλημα.

Για να γίνουν σωστά τα πράγματα χρειάζεται ένας υπολογισμός του πνευματικού σύστύματος του Stelios 1

Stelios 1, όταν λες μπουκάλα τι ακριβώς ενοείς; το έμβολο;
Τελευταία διόρθωση: 30/05/2016 11:27 από andreas.360.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.106 δευτερόλεπτα
Powered by Kunena Φόρουμ