file Θολο τσιπουρο

Περισσότερα
28/11/2013 20:38 #12233 από waterman
waterman απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Δεν ξέρω εαν αξίζει το κόπο να προβώ σε μια τέτοια αγορά , για 5Lt τσίπουρο που μου θόλωσε κατά το αραίωμα με εμφιαλωμένο νερό. Δεν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος ε;
Η αλήθεια είναι οτι δοκίμασα να το φιλτράρω με χάρτινο φίλτρο για καφέ, αλλά χωρίς αποτέλεσμα!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
28/11/2013 23:06 #12236 από Goude
Goude απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Έχει αποτέλεσμα το φίλτρο καφέ. Αλλά όχι με ένα και μια φορά. Βάλε 3 φίλτρα μαζί, το ένα μέσα στο άλλο και φιλτράρισε. Αν δεν φτάσεις στο επιθυμητό, επανέλαβε. Απλά τα φίλτρα συγκρατούν και μέρος των αιθερίων ελαίων, που είναι αρωματικώς επιθυμητά. Διαφορετικά διαύγαση με κατακάθιση και σύμμαχο τον χρόνο.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/11/2013 09:17 #12240 από waterman
waterman απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Ευχαριστώ για τις συμβουλές, θα το δοκιμάσω και θα σου πώ.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/11/2013 12:27 - 23/01/2019 09:25 #12243 από SPYROS
SPYROS απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Αγαπητέ Waterman,
Ναι, υπάρχει και άλλος τρόπος:
1. Ζήτησε απο κάποιο φαρμακείο να σου δώσουν "ηθμούς" που χρησιμοποιούν τα χημικά εργαστήρια για φιλτράρισμα. Είναι κάτι λευκά χαρτιά διαστάσεων περίπου 40Χ40 εκατοστών, των 80gr/m2. Κόστος 34 €/500 φύλλα (= 6 με 7 λεπτά το κομμάτι).
2. Για αποτελεσματικότερο όμως φιλτράρισμα (ένα φίλτρο, μία κι' έξω!!), μπορείς να προμηθευτείς τα φίλτρα της κάτωθι φωτογραφίας (συσκευασία των 6 τεμαχίων, με 6,5 €, τυλιγμένα όπως στη φωτογραφία). Θεωρώ πως είναι το καλύτερο πρόχειρο φίλτρο που κυκλοφορεί. Είναι Ιταλικό, κυκλικό, διαμέτρου περίπου 45 εκατοστών, και χωράει περι τα 4,5-5 λίτρα. Πωλείται σε καταστήματα πώλησης οινολογικών προϊόντων/εργαλείων. Είναι άριστο και για κρασί (και για φιλτράρισμα αποστραγγίσεων κατα τις μεταγγίσεις).

SPYROS

Διπλ. Η/Μ
Να φαν τα λάφια μάλαθρο,
κι οι μούλες το τριφύλλι,
κι ο νιός να πιή παλιό κρασί,
ρακί ματαβρασμένο.
Τελευταία διόρθωση: 23/01/2019 09:25 από SPYROS.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/11/2013 16:00 #12244 από waterman
waterman απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Παιδιά ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια.
Τελικά το φιλτράρισα με χάρτινα φίλτρα για καφέ. Έβαλα 7 μαζί (το ένα μέσα στο άλλο) και καθάρισε σχεδόν τελείως.
Ίσως εάν του κάνω άλλο ένα πέρασμα να γίνει τελείως διάφανο (όπως θα έπρεπε να είναι) αλλά και έτσι καλό είναι.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
29/11/2013 22:00 #12245 από Goude
Goude απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Στο επόμενο πέρασμα θα είναι λαμπίκος. Μείον τα αιθέρια έλαια που θα συγκρατηθούν. Βάλε πάλι παραπάνω από ένα. Το φτιάχνω το δρομολόγιο και γω. Αιτίες θολώματος : οινολάσπες (τις έβαλα), αζύμωτα σάκχαρα (απέσταξα γλυκό κρασί).

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
30/11/2013 13:09 #12247 από Goude
Goude απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
09/12/2014 18:02 - 10/12/2014 13:01 #17181 από kitheronas
kitheronas απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Γεια σας φίλοι.
Συνεχίζω εδώ μια συζήτηση που γινόταν στο θέμα "Αραίωση Τσίπουρου" μιας και η αρχική ερώτηση σε εκείνο το θέμα δεν είχε σκοπό να συζητηθεί το θόλωμα του χωρίς γλυκάνισο τσίπουρου.

Η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ
Φέτος (ροδίτης 100%), όπως και πέρσι (σαββατιανό-ροδίτης 80-20) παρουσιάστηκε υπόλευκο θόλωμα στο τσίπουρο όταν κατά την αραίωση ο αλκοολικός βαθμός έπεφτε κάτω από το 47%.

ΤΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΗΔΗ
Όπως σωστά ανέφερε ο SPYROS σε αυτό το post στην πρώτη σελίδα το θόλωμα οφείλεται σε ελαιώδη συστατικά τα οποία προέρχονται:
είτε από την πρώτη ύλη (το σταφύλι -κυρίως στη φλούδα και το κουκούτσι) και αυτά είναι τερπένια σε διάφορες χημικές μορφές, εμπειρικά γνωστά ως αιθέρια έλαια
είτε από παραπροϊόντα βιοχημικών διεργασιών που συμβαίνουν παράλληλα με την αλκοολική ζύμωση κατά την οινοποίηση (κυρίως από απαμίνωση αμινοξέων) και είναι γνωστά ως ζυμέλαια

Τα αιθέρια έλαια και τα ζυμέλαια είναι ευδιάλυτα σε οργανικούς διαλύτες, όπως η αιθανόλη, αντιθέτως είναι δυσδιάλυτα έως αδιάλυτα στο νερό. Ο SPYROS σωστά διαπιστώνει ότι με την προσθήκη νερού μειώνεται η διαλυτότητά τους και άρα αυτά συμπυκνώνονται σε σχηματισμούς μεγαλύτερης διαμέτρου.

Ευχαριστώ τον SPYRO που μετέδωσε στο forum τις γνώσεις του και τις εκτιμήσεις του.

ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ
Επιτρέψτε μου να συμπληρώσω ορισμένα ακόμα στοιχεία που βρήκα στη βιβλιογραφία καθώς και από δικό μου πειραματισμό.

Το πρόβλημα δε δημιουργεί απλά η συμπύκνωση σε μεγαλύτερους σχηματισμούς. Άλλωστε το μήκος κύματος του ορατού φωτός είναι από περίπου 400-700nm ή αλλιώς 4000-7000A (angstorm). Θα έπρεπε λοιπόν ένα συσσωμάτωμα αιθέριων ελαίων ή ζυμελαίων να έχει κάποια διάσταση του μεγαλύτερη των μερικών χιλιάδων angstrom, πράγμα λίγο δύσκολο αν σκεφτεί κανείς ότι η προκυανιδίνη (βασική πολυφαινόλη) που δίνει διμερή (προανθοκυανιδίνη) ή το πολύ τριμερή, έχει μέγεθος λίγα angstrom.

Σύμφωνα με τη βιβλιογραφία, οι πολυφαινόλες ενεργοποιούνται από την παρουσία διαλυμένου οξυγόνου, μια αντίδραση που καταλύεται από την παρουσία ιόντων σιδήρου ή χαλκού!!! Το ενεργοποιημένο μόριο προσελκύει ένα ή περισσότερα μόρια μικροβιακών πρωτεϊνών και συσσωματώνονται πάνω σε αυτό το σύμπλοκο μόρια τανίνης δημιουργώντας ένα γιγάντιο σύμπλοκο ( J.S Hough 1991 p.141 ) . Σκεφτείτε ότι οι πρωτεΐνες είναι ήδη γιγάντια μόρια μεγέθους έως και 100nm ή 1000angstrom.

Το θέμα εδώ, είναι ότι οι πολυφαινόλες ΔΕΝ αποστάζουν. Μέρος των ελαφρύτερων πολυφαινολών επομένως, είναι πιθανό να μεταφέρονται μηχανικά κατά την απόσταξη όπως και μέρος πρωτεϊνών. Αυτό ωστόσο μπορεί να διαπιστωθεί μόνο με ποιοτική ανάλυση με χρωματογραφία και φασματοσκοπία μάζας. Οι πολυφαινόλες, σε αντίθεση με τις πρωτεΐνες (ειδικά σε τόσο μικρές συγκεντρώσεις) έχουν σπουδαίες ευεργετικές ιδιότητες για την ανθρώπινη υγεία. Θα ήταν λοιπόν, προς ζημία της ποιότητας του τσίπουρου, η απομάκρυνση των πολυφαινολών (αν αυτές υπάρχουν στο τσίπουρο).

Παρόμοιος εκτιμώ ότι είναι και ο μηχανισμός δημιουργίας μεγάλων μορίων με βάση ελαιώδη συστατικά (αιθέρια έλαια και ζυμέλαια). Η υδατοδιαλυτότητα των πρωτεϊνών σε συνδυασμό με τη δυσδιαλυτότητα των ελαιωδών συστατικών είναι που δημιουργεί γαλάκτωμα, και κατά συνέπεια το θόλωμα που παρουσιάζεται.

ΜΕΡΙΚΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ
Στην παραπάνω εργασία, προτείνεται για τον περιορισμό του θολώματος της μπύρας η πρόνοια για την ελάττωση του διαλυμένου οξυγόνου (προτείνει σε επίπεδα κάτω του 0,2ppm ή 0,2mg/L). Εκτιμώ ότι δεν παίζει κανένα ρόλο η παρουσία οξυγόνου στον σταφυλοπολτό, [όσον αφορά το θόλωμα, γιατί απεναντίας παίζει τον κύριο ρόλο στην ανεπιθύμητη οξίνιση] αλλά ΜΟΝΟ στο ίδιο το τσίπουρο, αφού ακόμα κι αν υπήρχε στον σταφυλοπολτό, θα εξατμίστηκε κατά την απόσταξη.

ΟΞΥΓΟΝΟ
Κατά τη γνώμη μου (ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΕΚΤΙΜΙΣΗ αν μπορεί να επιτευχθεί το 0.2ppm) μπορούμε να προσέχουμε το εξής για να μειώσουμε το διαλυμένο οξυγόνο στο τσίπουρο:
1. να μην το αφήνουμε να "κατουράει" από ψηλά όταν βγαίνει από την ψύκτρα αλλά να κυλάει ομαλά πχ πάνω σε βαμβάκι ή με ένα σωληνάκι σιλικόνης μέχρι τον πυθμένα του δοχείου συλλογής
2. να μεταχειριζόμαστε ήπια τις μεταγγίσεις χωρίς έντονη ανατάραξη κλπ
3. πιθανώς να έχει σημασία να προσθέτουμε το τσίπουρο σε νερό (καλύτερα εμφιαλωμένο άρα και με λιγότερο διαλυμένο οξυγόνο μέσα του) αφού το τσίπουρο λόγω απόσταξης θα έχει μηδενικό περιεχόμενο οξυγόνο. Άλλωστε λόγω μεγαλύτερου ιξώδους αναμένεται να ρέει πιο ήπια μέσα στο ήρεμο νερό, παρά το αντίθετο. Αυτό ίσως να είναι μια εξήγηση της πρότασης του ismael που προτείνει ακριβώς ίδιο σε ετούτο το post .

ΠΡΩΤΕΪΝΙΚΟ ΦΟΡΤΙΟ
Μιας και φαίνεται ότι η πρωτεΐνες παίζουν καθοριστικό ρόλο στο σχηματισμό του θολώματος θα πρέπει να επέμβουμε για την μείωση του πρωτεϊνικού φορτίου. Το σταφύλι από μόνο του έχει περίπου 0,5-0,7% πρωτεΐνες. Ως εκ τούτου, το πρωτεϊνικό φορτίο οφείλεται κατά κύριο λόγο στη μικροχλωρίδα του σταφυλιού. Όταν ολοκληρώνεται η αλκοολική ζύμωση, έχουν σχεδόν τελειώσει όλες οι ΕΠΙΘΥΜΗΤΕΣ ΒΙΟ-χημικές διεργασίες της οινοποίησης. Εξακολουθούν να πραγματοποιούνται κάποιες δευτερεύουσες (ενίοτε σημαντικές -για το ραφινάρισμα όμως- του αρώματος και της γεύσης) διεργασίες όπως πχ η μηλογαλακτική ζύμωση κλπ. Όλες οι μετέπειτα διεργασίες που γίνονται (κάποιες γνωστές και τον όρο "ωρίμανση") είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΗΜΙΚΕΣ διεργασίες ως επί τω πλείστον οξειδοαναγωγές. Αντιθέτως, σχεδόν όλες οι μετά τη ζύμωση ΒΙΟ-χημικές διεργασίες (δηλαδή αυτές που οφείλονται σε μικρόβια (ζύμες-βακτήρια) είναι κατά κανόνα ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΕΣ.

Μετά τη ολοκλήρωση της αλκοολικής ζύμωσης επίσης, έχει ολοκληρωθεί η καταβύθιση του τρυγικού οξέος (6-8g/L στο μούστο που γίνεται 4-6g/L στον οίνο) με τη μορφή όξινου τρυγικού καλίου. Αυτό οφείλεται στην αύξηση του αλκοολικού βαθμού -άρα και της συνεπαγόμενης μείωσης της διαλυτότητας του τρυγικού οξέος- και στη μείωση της θερμοκρασίας λόγω του χειμώνα. Μαζί με το όξινο τρυγικό κάλιο καταβυθίζονται και οι αιωρούμενοι ή επιπλέοντες μικροοργανισμοί, νεκροί στο μεγαλύτερό τους μέρος. Αυτό το μείγμα μαζί με ανόργανα και ξυλικά συστατικά είναι αυτό που λέμε οινολάσπη. Αν η παραμονή της οινολάσπης παραταθεί επί μακρόν οι μικροοργανισμοί αποσυντίθενται και τα συστατικά τους απελευθερώνονται στον οίνο ή στο σταφυλοπολτό. Αν όλα αυτά ισχύουν, που έτσι τουλάχιστον λέει η μέχρι τώρα γνώση μου, σκέφτομαι τους εξής τρόπους που αφορούν τη μείωση του μικροβιακού μόνο πρωτεϊνικού φορτίου:
4. Πάτημα του σταφυλοπολτού μετά την ολοκλήρωση της ζύμωσης, ώστε να αποστάζεται ΜΟΝΟ ο μούστος και όχι οινολάσπες κλπ. Μόνο αυτό άλλαξε φέτος ο φίλος που αποστάξαμε πέρσι παρέα και απαλλάχτηκε από το θόλωμα που είχαμε πέρσι. Το ανέφερε και ο SPYROS ότι τείνουν να θολώνουν τα αποστάγματα που περιέχουν οινολάσπη. Είναι αντικείμενο ανάλυσης βέβαια αν με αυτόν τον τρόπο μειώνουμε παράλληλα την περιεκτικότητα του τσίπουρου στις επιθυμητές πολυφαινόλες. Θα προσπαθήσω να κάνω τις σχετικές αναλύσεις (GC-MS) το συντομότερο δυνατό, μάλλον την Πέμπτη.

ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ
ΦΥΓΟΚΕΝΤΡΗΣΗ
Προφανώς δεν μπορεί κανείς να φυγοκεντρίσει μερικές εκατοντάδες κιλά τσίπουρου. Το έκανα απλά για να δοκιμάσω να καταβυθίσω το θόλωμα. Έκανα φυγοκέντριση στους 12 βαθμούς Κελσίου στις 5000rpm για 8 λεπτά. Το αποτέλεσμα ήταν το αντίθετο από αυτό που περίμενα, και λογικό μου φαίνεται τελικά. Αντί να καταβυθιστεί το θόλωμα, παρατήρησα ότι αυτό μαζεύτηκε περισσότερο στην επιφάνεια!!! Αντιθέτως στον πυθμένα το τσίπουρο ήταν διαυγέστερο. Αυτό ήταν ακόμα πιο εμφανές όταν μάζεψα με πιπέτα επιφανειακά το φυγοκεντρισμένο τσίπουρο και το έβαλα σε ίδια φιάλη δίπλα-δίπλα με το άλλο που ήταν στον πυθμένα. Λογικό, αν σκεφτεί κανείς ότι το νερό είναι βαρύτερο τόσο από τα αιθέρια έλαια, όσο και από τις 3- και 2-μέθυλο-1-βουτανόλη που είναι οι κύριες αμυλικές αλκοόλες (ζυμέλαια). Μάλιστα, αν παρατηρούσε κανείς υπό ορισμένη γωνία την επιφάνεια θα διέκρινε επίπλευση ουσιών που θύμιζαν λάδι πάνω σε νερό. Ως εκ τούτου, νομίζω κάνουν λάθος όσοι συμβουλεύουν να περιμένουμε να κάτσει το θόλωμα. Αν όντως ισχύει ότι το θόλωμα φεύγει με τον καιρό (κάτι που δεν το επιβεβαιώνω από την περσινή μου εμπειρία) πρέπει οι αιτίες του να αναζητηθούν αλλού.

ΦΙΛΤΡΑ
5. Δοκίμασα να φτιάξω ένα στρώμα φίλτρων από διηθητικά χαρτιά διαφορετικής κοκκομετρίας. Το αποτέλεσμα ήταν εντυπωσιακό. Το τσίπουρο ξεθόλωσε ΠΛΗΡΩΣ. Απαιτεί περίπου 15-20 λεπτά το λίτρο, αλλά από υπομονή οι αποσταγματοποιοί έχουν περισσή. Δυστυχώς, είναι σχεδόν σίγουρο ότι απομακρύνεται μεγάλο μέρος των πολυφαινολών που τόσο θέλουμε καθώς και ΙΣΩΣ των αρωματικών συστατικών που περιέχονται στο στέμφυλο και δεν διαλύονται στον μούστο μέχρι να γίνει το βράσιμο της απόσταξης (δε γνωρίζω ωστόσο αν υπάρχουν τέτοια αρωματικά συστατικά). Αυτό αναμένεται να το επιβεβαιώσω (ή να το διαψεύσω) την Πέμπτη που θα κάνω ανάλυση σε φιλτραρισμένο και μη φιλτραρισμένο δείγμα. Αυτή η ανάλυση δείξει κι αν υπάρχει, και ποσοτικά σε τι βαθμό απώλεια αρωματικών και γευστικών συστατικών για περίπου 700 χημικές αρωματικές ουσίες που απαντούν στο τσίπουρο.

Αύριο, θα κάνω πειράματα οπτικής πυκνότητας μετά από φιλτράρισμα με διάφορα χαρτιά για να καταλήξω ποιο είναι το καλύτερης κοκκομετρίας διηθητικό χαρτί, και σε πόσες στρώσεις πρέπει να το βάλουμε για να έχουμε τον καλύτερο συνδυασμό αποθόλωσης-ταχύτητας-κόστους.

ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ: Τα αναλυτικά διηθητικά χαρτιά είναι πλήρως ακίνδυνα για τον άνθρωπο. Είναι από 100% φυσική κυτταρίνη, από ξύλο δηλαδή, που έχει κατεργαστεί με χλώριο και φθόριο, μέχρι να απαλλαγεί ΤΕΛΕΙΩΣ από ανόργανα συστατικά, ώστε ακόμα και αν καεί, να αφήνει ΜΗΔΕΝΙΚΟ στερεό υπόλειμμα. Είναι φθηνά και τα βρίσκουμε εύκολα σε μαγαζιά με χημικά.

ΡΥΜΘΙΣΗ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΞΗΣ
Τα ελαιώδη συστατικά που αναφέρονται παραπάνω, είναι συστατικά που αποστάζουν ΟΛΑ, στο τέλος της κύριας απόσταξης. Αφού δηλαδή έχουμε παραλάβει το κύριο μέρος της αιθανόλης. Άρα μπορούμε ρυθμίζοντας την απόσταξη να περιορίσουμε την παραλαβή τέτοιων συστατικών
6. Όπως προτείνει και ο SPYROS, μπορούμε να σταματήσουμε την απόσταξη σε υψηλότερο αλκοολικό βαθμό. Αξίζει να δοκιμάσει κανείς (εγώ θα το κάνω και θα δημοσιεύσω τα αποτελέσματά μου) να σταματήσει την παραλαβή, όταν το τελευταίο λίτρο μετρηθεί στους περίπου 48 αλκοολικούς βαθμούς. Στη συνέχεια να αναμίξει με ανάλογο όγκο της πρηγούμενης σούμας της τρέχουσας καζανιάς και να αραιώσει μέχρι το τελικό βαθμό με καλό νερό. Αν ΔΕΝ θολώσει να αναμίξει ανάλογο όγκο της αμέσως επόμενης παραλαβής (ας πούμε 46 αλκοολικούς βαθμούς) και να αραιώσει στο επιθυμητό αντίστοιχα. Αν ΔΕΝ θολώσει να αναμείξει με την επόμενη παραλαβή πχ 45 κ.ο.κ. μέχρι να δει σε ποιο σημείο αποστάζουν τα σκ@τ@ που μας θολώνουν το τσίπουρο και να τα απορρίψει.

Αυτή η διαδικασία έχει το πρόβλημα ότι πετάει κάποια ποσότητα αιθανόλης στο τέλος. Αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με την παραλαβή της ουράς ξεχωριστά για κανα 20λεπτο ακόμα σε ξεχωριστό δοχείο και να την προσθέσει στην επόμενη καζανιά. Έτσι, στο τέλος θα χάσει μόνο την συμπυκνωμένη αιθανόλη που θα περιέχεται στο υπόλειμμα της τελευταίας μόνο καζανιάς.

7. Συνέχιση της παραλαβής αποστάγματος, μέχρι η σούμα να φτάσει στο επιθυμητό, πχ 42 βαθμούς.

Αυτή η διαδικασία έχει το πρόβλημα ότι δεν απομακρύνονται επ ουδενί ανεπιθύμητα αρωματικά συστατικά που πιθανώς να κάνουν το τσίπουρο βαρύ στο άρωμα. Γι' αυτόν τον λόγο εγώ δεν πρόκειται να εφαρμόσω αυτή την μέθοδο.

8. Αραίωση του σταφυλοπολτού με νερό ώστε να μειωθεί η συγκέντρωση αιθανόλης και συνεπώς να περιοριστεί η περιεκτικότητα των διαλυμένων ελαιωδών συστατικών στον πολτό. Επιπλέον, οι μικρότερες συγκεντρώσεις ΟΛΩΝ των συστατικών, λόγω της αραίωσης, λογικά θα έχει ως αποτέλεσμα να αποστάζει κάθε συστατικό εντελώς διακριτά σε σχέση με το προηγούμενο ή το επόμενο που αντιθέτως σε πιο πυκνά διαλύματα συναποστάζουν ή επικαλύπτονται σε μεγάλη έκταση.

Αυτή βέβαια η μέθοδος μειονεκτεί ως προς το χρόνο και την κατανάλωση ενέργειας.


ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ
ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΝΙΣΤΩ, απλά το αναφέρω: Βιβλιογραφικά, αναφέρεται ότι από το 1920 περίπου έχει κατατεθεί πατέντα στις ΗΠΑ, για κατεργασία θολών αλκοολούχων ποτών με παπαΐνη, ένα πρωτεολυτικό ένζυμο(ένζυμο που κόβει τις μεγάλες πρωτεΐνες σε μικρότερες), αλλά δεν κατάφερα να βρω κάτι με λίγη αναζήτηση. Ίσως να αξίζει λίγη έρευνα πάνω στο θέμα.

Τελείως θεωρητικά (προς το παρόν τουλάχιστον), σκέφτομαι ότι θα μπορούσαν να αποικοδομηθούν και τα ζυμέλαια με χρήση λιπασών, ενζύμων που καταστρέφουν τέτοιου είδους μόρια, αλλά είναι κι αυτό ζήτημα έρευνας που ίσως άξιζε να γίνει. Βέβαια οι λιπάσες απελευθερώνουν αρωματικούς εστέρες που δεν είναι πάντα επιθυμητοί. Ίσως να αξίζει τον κόπο.

Εις αναμονή αποτελεσμάτων φίλοι.
Συγνώμη για το μέγεθος.
Τελευταία διόρθωση: 10/12/2014 13:01 από kitheronas.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": ismael, stelios1, Bio Farmer

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
09/12/2014 20:17 - 09/12/2014 20:18 #17191 από ismael
ismael απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο

kitheronas έγραψε:
ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ
ΦΥΓΟΚΕΝΤΡΗΣΗ
Προφανώς δεν μπορεί κανείς να φυγοκεντρίσει μερικές εκατοντάδες κιλά τσίπουρου. Το έκανα απλά για να δοκιμάσω να καταβυθίσω το θόλωμα. Έκανα φυγοκέντριση στους 12 βαθμούς Κελσίου στις 5000rpm για 8 λεπτά. Το αποτέλεσμα ήταν το αντίθετο από αυτό που περίμενα, και λογικό μου φαίνεται τελικά. Αντί να καταβυθιστεί το θόλωμα, παρατήρησα ότι αυτό μαζεύτηκε περισσότερο στην επιφάνεια!!! Αντιθέτως στον πυθμένα το τσίπουρο ήταν διαυγέστερο. Αυτό ήταν ακόμα πιο εμφανές όταν μάζεψα με πιπέτα επιφανειακά το φυγοκεντρισμένο τσίπουρο και το έβαλα σε ίδια φιάλη δίπλα-δίπλα με το άλλο που ήταν στον πυθμένα. Λογικό, αν σκεφτεί κανείς ότι το νερό είναι βαρύτερο τόσο από τα αιθέρια έλαια, όσο και από τις 3- και 2-μέθυλο-1-βουτανόλη που είναι οι κύριες αμυλικές αλκοόλες (ζυμέλαια). Μάλιστα, αν παρατηρούσε κανείς υπό ορισμένη γωνία την επιφάνεια θα διέκρινε επίπλευση ουσιών που θύμιζαν λάδι πάνω σε νερό. Ως εκ τούτου, νομίζω κάνουν λάθος όσοι συμβουλεύουν να περιμένουμε να κάτσει το θόλωμα. Αν όντως ισχύει ότι το θόλωμα φεύγει με τον καιρό (κάτι που δεν το επιβεβαιώνω από την περσινή μου εμπειρία) πρέπει οι αιτίες του να αναζητηθούν αλλού.


νομίζω οτι το επστημονικό επίπεδο του φόρουμ είναι πλέον αξιοζήλευτο.
φίλε kitheronas, μια παρατήρηση (της οποίας το νόημα μάλλον συμπίπτει με τα πειραματικά σου δεδομένα). Το οτι με το να αφήσουμε να ξεκουραστεί το τσίπουρο αυτό διαυγάζει, εγώ το έχω δει και είναι γεγονός. Παράλληλα, εκτός από τα διάφορα συσσωματώματα στον πυθμένα, τώρα που το συζητάμε, θυμάμαι οτι είχα δει και στην επιφάνεια μια κηλίδα ελαιώδη. Ενδεχομένως να συμβαίνουν και τα δύο, δηλαδή τα ελαιώδη να μένουν στην επιφάνεια,και κάποιες άλλες ουσίες (ποιές; ) να κροκιδόνωνται και να καθιζάνουν. Δεδομένου οτι η κάνουλα δεν είναι ούτε στην επιφάνεια αλλά μάλλον κοντά στον πυθμένα, λογικό είναι να παραλαμβάνει καθαρό τσίπουρο. Για του λόγου το αληθές, θα ανεβάσω δύο φωτό, μιά απο φετινό και μιά από περσινό, από σταφύλια του ίδιου αμπελιού, όμοια οινοποιημένα και απεσταγμένα, με την σημείωση οτι η αρχική εικόνα του περσινού ήταν ίδια με του φετινού.
Τελευταία διόρθωση: 09/12/2014 20:18 από ismael.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
09/12/2014 20:37 #17193 από setoinos
setoinos απάντησε στο θέμα: Θολο τσιπουρο
Αγαπητέ φίλε ismael ,
H ελαιώδης κηλίδα , είναι πιθανόν ζυμέλαια , βγαίνουν στο κεφάλι ,
εάν ξεχωρίσεις περισότερο κεφάλι γλυτώνεις από αυτό .
Επίσης εάν έχεις καλή όραση μπορείς να τα ΄΄δεις΄΄και έτσι να κόψεις
σε αυτό το σημείο , από την στιγμή που συλέγεις , ανά μισό κιλό νομίζω ότι ,
είναι εύκολο .

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.076 δευτερόλεπτα
Powered by Kunena Φόρουμ